マネタリーベースが200兆円を突破、年末目標を達成

19:名刺は切らしておりまして 2013/12/28(土) 20:29:01.66 ID:JB3AbMlW

>>18　目標なんて甘い！　やるんだ！　もっていくんだ！

29:名刺は切らしておりまして 2013/12/28(土) 20:48:19.47 ID:V5ZznOCK

>>26
>別にマネタリーベースの伸び率に比してマネーサプライが伸びる必要は全くない。

うんうん、その通り

>>2
>元々景気回復は狙ってなかったなら、大成功だがな

ってこと

>問題なのは、マネタリーベースを増やすことでマネーサプライが増えること。
>伸び率が悪かろうが、それならばマネタリーベースを積みまくればいい。

なんか、マネーサプライを増やして景気回復するための手段のはずだった（ゼロ金利下で
は、そもそも手段にならんが）マネタリーベースの増加が、いつのまにか目的になってるぞ

これは、触ってはいけなかったレベルか、、、

34:名刺は切らしておりまして 2013/12/28(土) 20:53:39.05 ID:edHUDyw0

>>29
まあ端折って書いているが、目的はあくまで2%の物価上昇だからな。
その上での手段であってマネタリーベースを増やすことは目的ではないだろう。
まあ、それでも物価伸びないなら政府の借金は事実上チャラに出来る好機だろうけどさｗ

37:名刺は切らしておりまして 2013/12/28(土) 20:56:10.93 ID:Pwu2L9zy

>>34
> まあ、それでも物価伸びないなら政府の借金は事実上チャラに出来る好機だろうけどさｗ
それは皮肉で言ってるんだよな？

39:名刺は切らしておりまして 2013/12/28(土) 20:57:39.02 ID:V5ZznOCK

>>34
>まあ端折って書いているが、目的はあくまで2%の物価上昇だからな。

目的はあくまで景気回復であって、インタゲはその手段でしかない

そのためには財政政策によるインタゲが必須なのに、金融緩和でのインタゲでは景気は
さらに悪化する

というか、自宅警備員の休憩時間にでも、街に出て今の景気見ろ

45:名刺は切らしておりまして 2013/12/28(土) 21:02:51.33 ID:edHUDyw0

>>39
あくまで日銀、としての話だと思って物価の話で止めてるけどな。
景気回復は政府に任せなさいよ。
それから煽らなくても、給料もボーナス上がってホクホクですよ♪

200:名刺は切らしておりまして 2013/12/29(日) 06:21:51.64 ID:jvPaqDXy

>>29
> マネーサプライを増やして景気回復するための手段のはずだった（ゼロ金利下では、そもそも手段にならんが）マネタリーベースの増加が、いつのまにか目的になってるぞ

こいつは、そもそもの認識自体が間違ってる
金利ゼロにしても景気が良くならない原因は
まだまだ通貨の価値が高いって証拠だ
マネタリーベースを増やして通貨の価値を下げ
お金を使いやすくすれば
マネーサプライも徐々に増える

まぁマネタリーベースを増やしたからって
すぐにマネーサプライが増えるわけじゃない
多少タイムラグがあるし

今年に入って地方の中小企業もかなり忙しくなってる
このまま消費税増税無かったら本当に景気回復してたのにな
残念だ

207:名刺は切らしておりまして 2013/12/29(日) 06:55:02.94 ID:++D3njw2

>>200
>まだまだ通貨の価値が高いって証拠だ

その話は、消費税増税しないとハイパーインフレとか国債暴落で通貨の価値が下がると、
さも通貨価値の下落が悪いことであるかのように言ってた売国財務官僚共にしてやれ

30:名刺は切らしておりまして 2013/12/28(土) 20:48:39.98 ID:dYY28kHb

>>26
倍、その倍、そのまた倍と、そうやって紙幣を積み上げた段階で
何らかの自然災害や軍事衝突（紛争レベルも含める）、中東要因のオイルショックが来たら責任取ってくれるのかね？

41:名刺は切らしておりまして 2013/12/28(土) 20:58:33.37 ID:edHUDyw0

>>30
あのさ、それはまた別の問題だろうが。
全部の危機に対応できるほど今の状況はリッチじゃないだろう。
どんな政策にもリスクが伴うことを認識すべき。

35:名刺は切らしておりまして 2013/12/28(土) 20:54:30.58 ID:V5ZznOCK

>>32
円安の最大の問題は、日本企業と称する日本に本社を置いてるだけの企業の株や、
日本の土地が、外資に買われまくり、日本の国益を蔑ろにすること

文字通りの売国

46:名刺は切らしておりまして 2013/12/28(土) 21:04:05.23 ID:2fBqwnqI

>>35
円は２～３割安くなったが株価は倍になった。企業買収コスト上がってるじゃん。
日本の安保に関わる土地は法律で規制出来るようになりました。
それ以外の土地の売買は外資だろうが国内だろうが金を回して税金払ってる分には日本にプラス。
もしかして君は外資が土地買ったら外国の領土になるとでも思ってた？

49:名刺は切らしておりまして 2013/12/28(土) 21:07:25.67 ID:F5sLrMS1

>>35
そうだね。

>>46
株価が上がった！って行ってるけど、日経のごく一部が不自然に上がっただけで、
全体としては下がってる株も多いんだけどな。

57:名刺は切らしておりまして 2013/12/28(土) 21:18:29.80 ID:2fBqwnqI

>>49
日経平均の平均って意味理解してる？
全体が上がってるから平均が上がるって概念理解できる？

59:名刺は切らしておりまして 2013/12/28(土) 21:20:14.17 ID:o0p2z0h7

>>57
日経平均とTOPIXの違いわかる？

63:名刺は切らしておりまして 2013/12/28(土) 21:22:36.43 ID:2fBqwnqI

>>59
わかるよｗTOPIXも上がってるよ？ｗｗｗｗｗ
**が墓穴掘るなよｗｗｗｗｗ
ＴＯＰＩＸと日経平均がある程度連動してるってこと知ってる？

67:名刺は切らしておりまして 2013/12/28(土) 21:24:53.67 ID:uMcctkAq

>>63

ま、アバウトに言えば完全連動なんだけどねｗ

69:名刺は切らしておりまして 2013/12/28(土) 21:26:52.09 ID:o0p2z0h7

>>63
TOPIXに比べて日経平均が上がりすぎ。
それも寄与度の高い銘柄が異様に上昇してる。

78:名刺は切らしておりまして 2013/12/28(土) 21:35:16.82 ID:2fBqwnqI

>>69
そうかそうか。妄想ソースよろｗ

119:名刺は切らしておりまして 2013/12/28(土) 23:01:22.67 ID:xD6xwC6+

>>69

TOPIXも異常に騰がってるんだけど？？
そもそもNTで裁定が働くのにかけ離れた動きするわけないだろ・・

64:名刺は切らしておりまして 2013/12/28(土) 21:22:47.14 ID:F5sLrMS1

>>60
普通は、賃金上昇してから税金うｐだよなあｗ
俺は今のところ生活にこまるほどじゃないけど
追い込まれてる層はマジ悲惨だろ。
中小企業の給料はさっぱり上がってないしさｗ

1%以下の大企業の給料だけ上がってもなあ

65:名刺は切らしておりまして 2013/12/28(土) 21:23:05.38 ID:uMcctkAq

>>60
そうか？
お金の価値を上げる政策を20年以上やってたようだが、ガンガン生活悪くなってたなｗ
クリスマスがこんなに楽しそうだったのホント久しぶりだわｗ

83:名刺は切らしておりまして 2013/12/28(土) 21:41:59.46 ID:gHDF0vbX

>>74
3月末18000円、年末22000円

85:名刺は切らしておりまして 2013/12/28(土) 21:44:07.59 ID:7UVEtphK

>>74
3月18000
年末14000

77:名刺は切らしておりまして 2013/12/28(土) 21:34:33.09 ID:F5sLrMS1

>>76
インフレなんて起こってなくて、物価上昇と、賃金減少、みたいな感じだよ。
日本の99%で起こってることはね。残りの1%のためだけの政策を続けてもオチは見えてる

102:名刺は切らしておりまして 2013/12/28(土) 22:16:22.13 ID:/qbT1aSz

>>95
国債を紙くずにする気かw
今でさえメガンバンクが国債を叩き売ってるのに

105:名刺は切らしておりまして 2013/12/28(土) 22:22:43.96 ID:mtVkgBC7

>>102
国債で食ってるメガバンが叩き売ると思って

131:名刺は切らしておりまして 2013/12/28(土) 23:21:29.40 ID:o0p2z0h7

>>125
安倍退陣じゃない？
前のとき靖国参拝しなかったのが心残りって言ってたけど、それが達成された今、思い残すことは何もなく退陣できるでしょう。

140:名刺は切らしておりまして 2013/12/28(土) 23:41:41.56 ID:o0p2z0h7

>>137
それは非正規しか採用しないブラック企業が正規も採用しているように見せかけるために正規の求人を入れただけ。
誰も受からない求人。

145:名刺は切らしておりまして 2013/12/28(土) 23:53:14.59 ID:o0p2z0h7

>>143
バブルのときは、そういう議論あったよ。
88年頃。
議論しているうちにバブル弾けて、日本人が余るようになったけど。

160:名刺は切らしておりまして 2013/12/29(日) 00:28:43.88 ID:+QaYGB4m

>>158
コストアップインフレが進むわけだから、底辺の生活や、地方民の生活は、完全終了に近づくと思うよ。
まあ、政府としては地方を更地にして、移民を入れたいんだろうけどさ。どうなるかねえ。

161:名刺は切らしておりまして 2013/12/29(日) 00:29:33.30 ID:zAfl/TpO

>>158
マクドナルドが減るなら
日本の病人が減るという事、つまり医療費削減できる。

199:名刺は切らしておりまして 2013/12/29(日) 06:20:47.34 ID:++D3njw2

>>168
>とにかくマイルドなインフレになって初めて話が始まる。

既にマイルドなスタグフになったから、消費税増税で話はほとんど終わりな

180:名刺は切らしておりまして 2013/12/29(日) 01:31:21.12 ID:+QaYGB4m

>>176
ただ、そこらへんの外食産業は皆総倒れするだろうなーとかも思う。
個人の飲食店もどうなるかなー。土着のところは生き残るのか・・・・・・？どうか
外食産業は24兆円規模の市場だから、他の市場にも悪影響を及ぼすだろうなあ。
店内の改装関連の業者あたりから、ずっと。

181:名刺は切らしておりまして 2013/12/29(日) 01:44:58.88 ID:5v1vaxbe

>>180
土着のところもコストプッシュの影響は避けられないから無理じゃないかな
どうすんだろうね
給料あがんないのに物価だけ上がってって

182:名刺は切らしておりまして 2013/12/29(日) 01:51:03.69 ID:+QaYGB4m

>>181
俺が経営する零細でも、従業員の給料とかアップさせるんだけどさ。
ただし、今までは額面以上にあげてたんだけど、今後は、額面通りに渡すってなるだけで、
たぶんお互いに収入が増えるってわけでもないんで、**らしいんだけどねえ。ほんと数字上だけの問題。
一応、まだ30年後くらいまでは優位がある業界だから、しばらくはなんとかなるけどさ。

外食はやばいと思うなあ。外食好きな俺ですら、外食減らしてるくらいだもん。
さすがに吉牛とかマクドナルトとかめったに行かなかったけどさ。
土着の旨い店にも足を運ぶ回数減るだろうなーって感じ。
俺でコレなら、底辺たちはどうなるんかなー？って感じだわ。

184:名刺は切らしておりまして 2013/12/29(日) 02:01:33.77 ID:+iS2JDYT

>>181
給料上がらないのに物価だけ上がった場合、レジャー代がまず削られて、次が車か外食じゃない？
バブルと一緒にスキーブームも弾けたし。
東京の人はスキー行かないで、ディズニーで済ませるようになって、車も持たなくなった。
外食も弁当持参するようになった。
地方は車必須だから、車よりも外食削ると思う。

191:名刺は切らしておりまして 2013/12/29(日) 02:36:06.20 ID:+iS2JDYT

>>185
ヨーロッパでも給料安くて物価が高い国は、国内旅行さえできない状態だよ。
外食もできないから、外食価格上昇→余計に外食できなくなるの悪循環。
国も、赤字財政で税金上げる→生活苦しくなって旅行も外食もしなくなる→消費税減で更に税金上げるの繰り返し。

90年代は中国との物価差が100倍位あったけど、今はほとんど変わらないので、昔はごく一部の金持ちしか日本に旅行なんて出来なかったのが誰でも行けるようになった分、日本人が国内旅行さえできなくなってもホテル産業とか観光客用飲食店はそんなに痛手はないかも。
地方の地域密着型の飲食店は、消費税増税分も転嫁できず、仕入値や光熱費の値上がりも転嫁できないだろうな。

192:名刺は切らしておりまして 2013/12/29(日) 02:39:54.26 ID:+QaYGB4m

>>191
門外漢だから詳しくないけど日本のホテル業界って既にすごく疲弊してなかったっけ？
働いてる人なんて、ほとんど派遣かバイトでしょ？帝国ホテルとかでも。
地方どころか都市部でも地域密着型の飲食店はキツイってのは同意だけどね。
観光地以外のは詰んでるとしか思えない。というか観光地も早晩詰むよね。
海外からの観光が増える地域は限られてるし。

194:名刺は切らしておりまして 2013/12/29(日) 03:01:55.58 ID:+iS2JDYT

>>192
元気なのは、外資系ホテルだけだね。
異常な円安で本国よりも安く泊まれるって、欧米からの出張客がたくさん来ているらしい。

195:名刺は切らしておりまして 2013/12/29(日) 03:05:29.14 ID:+QaYGB4m

>>194
ちょっと学生の就活の援護をしてた経緯で、国内のホテルの就職とか見てたんだけど、
国内外資問わず、募集はほとんど非正規だったよ。
さらに、ほとんどのホテルが収入源にしてるのはB to Bの企業による研修やセミナーの利用だよ。
出張も個人客とかは収入源ではないよ。規模の大きい企業イベント会場とかがメインの収入。
これは北米でも国内でも傾向としては全く一緒だったし、観光客に特化されてるホテルなんてないよ。

196:名刺は切らしておりまして 2013/12/29(日) 03:07:15.36 ID:+QaYGB4m

>>195
観光客と出張客に特化はないよ、の間違い。
基本的にイベント（企業イベント・企業の研修・企業のセミナー）を
どれだけ営業で集められるかが、国内外の最近のホテルの収入源
って話。円安うんぬんじゃなくて、どこの国のホテルでも、出来るだけベッドなどの質を落としたりしてる。
B to Bの場合、ベッドの質を上げることが必須ではないからね。

221:名刺は切らしておりまして 2013/12/29(日) 07:21:36.19 ID:jvPaqDXy

>>191
日本が日銀のせいで立ち止まってる間に
中国が経済成長してきてるから当たり前

知ってるか？
中国にはすでに1億人億万長者がいるんだとw

まずは人口の差を知ってほしい

224:名刺は切らしておりまして 2013/12/29(日) 07:24:12.75 ID:xzyc6ONF

>>219
今ババ抜きの最終段階、NISAで**個人にスッ高値株を押し付け始めてるな
日経平均という指数操作銘柄で吊り上げられた闇鍋を使ってETFを買わせてる
上手に、気付かれないように
やってることはリーマンショックと同じ、リスクをうやむやにして騙す手法
そのうちまたはじける

231:名刺は切らしておりまして 2013/12/29(日) 07:33:44.67 ID:N5iAc6vP

>>224
今後一番恐いのはそれだよ
周りが緩和終了していくなかで緩和して円が長期的に安くなるのは必死
もし、その通りに動くとすればインフレになってるのに株価が上がらない最悪のパターンになる
国内だと株すらインフレリスクをヘッジできなくなる

そもそも今回の黒田は明らかにやりすぎなんだよ
博打ですらないカミカゼアタックさ
EUやアメリカとじゃあ前提条件、国力が違いすぎる
緩和するにしてももっとゆっくりとするべきだった
これではコントロール出来ないぞ

225:名刺は切らしておりまして 2013/12/29(日) 07:26:44.43 ID:PA/V42vz

>>219
> 白川にも良いところがあったのは事実だ
> 0か100かの極論で評価するのは危険
これは大切なポイントだね。
白川を極悪人扱いする風潮は、ド**としか言いようがない。

果たして円安はコントロール出来るか？
相当に懐疑的

俺は日本国債を売っている。
金利上昇へのリスクヘッジだが、さてどうなることやら。

256:名刺は切らしておりまして 2013/12/29(日) 08:04:21.20 ID:jvPaqDXy

>>225
まずリーマンショック前の為替ググってこい
まだまだ円高だ

259:名刺は切らしておりまして 2013/12/29(日) 08:10:06.02 ID:+iS2JDYT

>>256
リーマン前のレートに何の意味がある？

262:名刺は切らしておりまして 2013/12/29(日) 08:13:10.22 ID:PA/V42vz

>>256
円安って日本にプラスなの？

それで工場や雇用が日本に戻ってくることはないがｗ

270:名刺は切らしておりまして 2013/12/29(日) 08:30:58.82 ID:jvPaqDXy

>>262
断言できる

円安は日本にプラスだ
輸出も増えるが
無駄に安い国内の輸入品は
円安によって少なくなる
その輸入品の代わりに国内品が使われるからな
結果的に国内の景気回復になる

俺的には早く1ドル120円くらいになって
輸入ばかりして儲けてる**企業を潰して貰いたい

早く儲けたいなら国内で作れって空気にしてもらいたい

273:名刺は切らしておりまして 2013/12/29(日) 08:36:12.09 ID:+iS2JDYT

>>270
妄想おつ。
円安で材料費や電気代や輸送料が上がるから、国産品も値上げ。
差は縮まらない。

278:名刺は切らしておりまして 2013/12/29(日) 08:42:58.92 ID:PA/V42vz

>>270
> 早く儲けたいなら国内で作れって空気にしてもらいたい
例え円が1ドルで150円になっても、国内に工場は戻ってこないよｗ

この認識を改めないと駄目。

291:名刺は切らしておりまして 2013/12/29(日) 09:03:16.88 ID:jvPaqDXy

>>278
アメリカはドル安政策と
オバマが国内会期呼びかけて
アメリカの製造業復活してるぞw

これはどう説明するんだ？w

293:名刺は切らしておりまして 2013/12/29(日) 09:10:05.29 ID:PA/V42vz

>>291
政治家の宣伝を真に受けてどうする。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20120528/310388/?SS=imgview&FD=1741121414
殆どゴミのような雇用を、大袈裟に宣伝しているだけ。

日本も同じで、政府が賃上げを企業に要求しているが、答えるのはごく一部。
それでも成果として大宣伝だが、こんなのに喜んでどうする。

298:名刺は切らしておりまして 2013/12/29(日) 09:28:05.51 ID:wAe3dzQw

>>293

増税で景気回復した例ってあるんだっけ。

302:名刺は切らしておりまして 2013/12/29(日) 09:34:20.33 ID:jvPaqDXy

>>293
ネットビジネスじゃ雇用生まれないことを身を持って知ったんだよ
だから製造業にシフトした
まだ、やり始めたばかりだ

それに中国で製造するよりもアメリカで製造した方がすでにコストが安くなってる
アメリカはいい転換期に来てる

309:名刺は切らしておりまして 2013/12/29(日) 10:01:02.32 ID:PA/V42vz

>>302
> それに中国で製造するよりもアメリカで製造した方がすでにコストが安くなってる
そんな訳ねーだろうが。

ベトナム、バングラデシュなど、より安い国に移動するだけのこと。
日本の製造業も中国から東南アジア、その他に移動しているが、日本に返って来るなど稀な話なんだよね。
本当に日本に戻って来ているのであれば、あえて宣伝などする必要がない。

政府が一生懸命宣伝しているってことは、上手くいっていないことの現れだと思ったほうが吉。

242:名刺は切らしておりまして 2013/12/29(日) 07:42:49.68 ID:+QaYGB4m

>>239
それはそうなるだろうけど、それで良い結果が出るための材料が無いんだよね。
そこを白川は常々指摘してたんだけど

247:名刺は切らしておりまして 2013/12/29(日) 07:51:55.30 ID:QjuUKF4a

>>242
いや、良い結果なら思いっきり出てるが。
景気動向指数、日銀短観、法人企業統計、なんでもいいけどどれも改善傾向だよ。
輸出が上半期伸びなかったのは対中貿易が反日騒動で大変だったからで、
円高ならもっとダメージが出かかったというだけだな。

251:名刺は切らしておりまして 2013/12/29(日) 07:56:20.06 ID:mZkUljrV

>>247
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO63849790Q3A211C1MM0000/
この記事につけられたタイトルと
グラフの一番右端が整合しているかどうか確認してから、君の戯言を続けてくれたまえ

250:名刺は切らしておりまして 2013/12/29(日) 07:56:14.16 ID:+iS2JDYT

>>242
円安になって、貿易赤字拡大。
どんどん日本は貧しくなる。
一部の企業だけ儲けて、国民はスタグレに苦しむ。
優秀な頭脳は流出。

金融緩和と円安で景気よくなるなら、白川がとっくにやってるよ。

260:名刺は切らしておりまして 2013/12/29(日) 08:11:44.56 ID:jvPaqDXy

>>250
貿易赤字の半分はLNG分だ
これを覗けば貿易黒字になるんだが

264:名刺は切らしておりまして 2013/12/29(日) 08:20:33.53 ID:+iS2JDYT

>>260
資源の輸入を震災前に戻しても、貿易赤字のままだよ

287:名刺は切らしておりまして 2013/12/29(日) 08:57:47.17 ID:poBiZ5Xr

>>286
上で何段階抜いてるんだ？

348:名刺は切らしておりまして 2013/12/29(日) 12:34:02.10 ID:Uc2u/OJU

>>323
日本の現在の金融緩和は、QE4相当
米国はQE3で、やっと（過去の）日本の金融緩和に追いついただけ

355:名刺は切らしておりまして 2013/12/29(日) 12:59:31.30 ID:+iS2JDYT

>>353
この国は20才にならないと投票権がないんだよ。