中国の影の銀行(シャドーバンキング)が、またデフォルトか?今度は、吉林省信託組成の投資商品

 

ソース
【中国】「影の銀行」セクターでデフォルト、吉林省信託組成の投資商品で=報道
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392197653/

184:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 21:27:29.13 ID:9ZuPCjci0

>>1
吉林省信託組成は吉林省財政庁出資の公有投資会社。
株主は
吉林省財政庁 97.496%
吉林糧食集団有限公司 0.626%
吉林化繊集団有限責任公司 0.626%

取締役会会長に相当する役職についてるのは、吉林省共産党委員会書記
(省長の上の位であり、省で一番偉い人)

中国の企業で覚えておいていいのは、国名、省や直轄市、自治区の名前がついてるところは、 ほぼ間違いなく国有か地方政府の公有または非常に強いつながりがある企業または 国有企業発祥だと思っていい。
これらの名前がついてる所が潰れるのは非常にやばい。特に国や省クラス。

中国は日本と違い行政区分の国家名、名前や地名、軍隊名をつけるのには規制があるから、 勝手に登記できない。
他に見分け方として、共産党縁の施設や地名がついてる企業、団地、施設は 共産党とつながりが強い人たちがいる場所(例:延安、瑞金、嘉興等)。

17:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 18:40:04.19 ID:HNkjVJD00

あれ、この石炭会社なんとかなったんじゃなかったの?

 

22:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 18:42:46.56 ID:oP/UTfYL0

今年だけで何十兆円ぶんの債務期限くるんだぞ。
こんなの未だ未だこれからだよ。
中国の地方銀行の金庫には金じゃなくて屑の債券しか入ってないはず。

 

31:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 18:46:12.79 ID:c3jBEvK70

市況板では楽観論が主流だからそんなにたいした問題じゃないんでしょ?

 

33:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 18:47:52.81 ID:cgAtCliW0

>>31
全員が素人なら、な

 

47:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 18:52:39.22 ID:c3jBEvK70

>>33
なるほど

 

32:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 18:47:50.65 ID:oP/UTfYL0

>>17
節子それ別のや、前の話債権が1月31日期限の奴な。
これは2月7日期限のだよ
中国全土で14年度内に償還期限が切れるのが何十兆円分かある罠。
消しても消しても次が出て来て全部を救うことは不可能だよ。
関連投資含めたらどんだけ連鎖破綻するか分からん状態。

 

41:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 18:51:37.36 ID:HNkjVJD00

>>32
ひィィィ、怖すぎ

 

170:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 21:19:02.40 ID:mZqV1NZW0

>>32
普通の国だったら不可能だが
中国はお札を刷りまくればよいのでは
もちろんインフレで暴動が起きるがそこは戦車の出番だろうし
そういうモグラたたきがどこまで続くかだな

 

46:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 18:52:18.74 ID:oP/UTfYL0

日本が30年ぐらいかけて作った借金と同じぐらいの借金が
凡そ後3年ぐらいで中国政府の肩にのしかかってくる。
中国の金持ちが全部の資産差し出しても返すのは無理だと思う。
日本は日本人の資産だけでトントンにできるだけまし。

 

48:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 18:53:09.82 ID:upEHUi400

破綻してたった50億のでフォルト?
これ、海江田牧場の何個分の損失?

 

52:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 18:55:33.79 ID:NVZ686aL0

>>48
50億はただの着火剤で
その先にガソリンタンクが口をあけて待ってる感じ

 

64:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 19:09:23.21 ID:IeKqrqWt0

政府高官がテレビに出て「無かったことにします」って言って本当に無かったことにされそう・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
さすがにそれは無いよね?

 

71:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 19:14:00.57 ID:JR/aK5ET0

>>64
元を刷って穴埋めしたらインフレ。
ほっといたら取り付け騒ぎ。

なかったことにする方法がない

 

77:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 19:16:05.93 ID:upEHUi400

>>71
今も通貨バスケット制&政府介入で異常な人民元安になってるんだぞ。アメリカからも
指摘されている。
人民元刷ったほうが為替が実態に追いつくと思われるが。

 

90:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 19:22:52.79 ID:JR/aK5ET0

>>77
人民元を刷って元本保証となるとシャドーバンクバブルとなる。
穴埋めに必要な元も今以上に跳ねがるよ。

 

109:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 19:41:48.59 ID:Te8whcPO0

>>77
政府が穴埋めすると知れ渡ったら
証券偽造して穴埋めのお金貰う人が沸く

穴埋めは無理

 

78:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 19:16:20.58 ID:IeKqrqWt0

>>71

政府高官「さーて逃げるか」

 

92:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 19:24:07.71 ID:9EeOlbXb0

このタイミングで、中国国内のネット掲示板に「自分は○○銀行で働いてるけど、今月中に破綻するかも」
みたいな書き込みをしまくったら、きっと面白いことになるなw

 

98:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 19:30:14.60 ID:N2yBumFz0

>>92

お前の所に共産党暗殺部隊が来て、惨殺される様子が
見せしめのためネットに流される。

 

107:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 19:37:33.32 ID:LbnAw6rg0

>>92
銀行は破たんさせない
いざとなったら公的入れる

破綻スキームは
借り手:25% 死に物狂いで返させる。従業員の資産出させても
販売窓口となった4大銀行:25% 危なくなったら公的入れる
地方政府:50% 危なくなったら公的いれる

 

110:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 19:45:29.87 ID:9EeOlbXb0

>>107
実体経済を支える本物の銀行ならともかく、副業で博打同然の投機商品を扱ってるような闇銀行を救うかな?
元々が政府の許可を得ていないイリーガルな存在なんだぜ。

しかもこれ、この手の闇銀行が動かす資金量って表経済と同額にまで膨れ上がっているわけで、一旦火がついちゃったら
もはや救済不可能だと思うぞ。

 

102:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 19:33:08.00 ID:GGtBax/B0

7日に分かってたニュースをなんで今頃・・・

 

129:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 20:31:52.42 ID:QH2dUcTU0

マッチ棒が48億円でコンビナート480億円×22万の燃料に火がつく感じ。

 

135:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 20:45:20.94 ID:d9gWLWoE0

>「われわれが知る限り」、当社の資産に問題はない。

あぁこれ、嘘を言うときの自己保身の決まり文句ね

 

149:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 20:58:05.33 ID:0UPwQDFN0

こういう小さいところをデフォルトさせて、
ちゃんとやることはやっていますよー、っていう誤魔化しに見えるな。
シナチク終了かな

 

182:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 21:26:02.57 ID:7VjFTM2yI

まぁ徳政令も限界あるだろうね
奴らは借金して投資してるから、投資が返って来ないと、その借金も返せず、その借金の元になってる投資も駄目になり、以下略、みたいなドミノ連鎖がおきて、それが死守したい四大銀行を襲うわけで

 

190:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 21:30:57.42 ID:y+QqwLPT0

>>182
だから、ちょっと海水浴に行ってもらったり、スカイダイビングに行って
もらえばいいんだよ。そうしたらたまたまなんとなく偶然にデフォルトは
回避できているだろう、同士?

 

202:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 21:37:51.69 ID:7VjFTM2yI

>>190
幹部どもは海外に逃げる用意をしてるのは、
それが出来ないってこったよ
それが出来るのであれば逃げる準備は一切必要ないからな

 

188:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 21:30:02.81 ID:adXDvmnG0

債権者が押し寄せたら政府が強制連行して行方不明にすれば解決
債務を踏み倒せる上に****で儲ければ一石二鳥

 

192:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 21:32:59.23 ID:krqDQHV/0

>>188
したら誰も金貸すやついなくなるっての
金貸して返してくださいと言ったら国に潰されるとか、
曲がりなりにも統治者ともあろうものがそんな理不尽なことができるとでも思ってるのかねー
そんなわがまま方題なことをやったら国家は崩壊するんだよ
本気なのか冗談なのかよくわからんな

 

206:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 21:40:27.43 ID:9ZuPCjci0

山西聯盛能源(元は県級の国有企業っぽい)がデフォルトした時に、急に不明の出資者が登場して返せることになったと報道されていたが、各地の省政府の投資会社も出資してるんだから、中央かその関係者の資金が出たんだろうな。

モラルハザードで、どんどん借りてどんどん膨らんでどんどん破綻するんだろうな。
政府が助けてくれるんだから。

>>192
やるかもよ。
中国で何億円も持ってる奴らなんて、大げさでなくて100%全員悪いことしてるから、今の政権につながる人でない限りは、賄賂払ったとかでしょっぴいて財産ボッシュートは十分ありうる。
中国共産党なんて、元は農村で地主見つけては処刑して資産を没収してた山賊だもの。

 

191:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 21:32:00.58 ID:ytbrGtcr0

日本の第3セクターもそうだけど
地方の役人主導の民間ごっこ事業なんて大概失敗するよなw
それにしても、新銀行東京がコケてもびくともしなかった東京都はすげぇw

 

194:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 21:33:24.74 ID:ooHwZ8VgO

これからも償還が続くから、既に詰んでいるよ!

中国政府がどんな対策をするのかな?

 

196:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 21:35:16.41 ID:kRD/28fQ0

意外と小規模商品が転けたな。

 

207:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 21:40:31.25 ID:7VjFTM2yI

>>196
小規模だから破たんさせた
ある程度の規模だったら、もういっぺん匿名の正義の味方が登場したかと

 

211:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 21:42:51.70 ID:kRD/28fQ0

>>207
火がつきかねんネタではあるが情報統制するかな。

 

217:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 21:48:54.70 ID:xwyg1hsZ0

これ大変だろ
オリンピックばかり報道してる場合じゃないぞ

 

235:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 22:03:17.89 ID:lhReAt9z0

>>217
たかが50億円程度じゃ、何も起きないだろ

 

241:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 22:13:22.73 ID:k4wWkaN80

勘違いしてるのが良く居るけどシャドーバンクのメイン投資家は正規銀行。
シャドーバンクが潰れれば正規銀行も道連れ

>要約すると、シャドーバンキングとは、銀行が規制を回避・迂回するために設けた闇金融システムなのです。
http://shadowbank.nobisiro.com/page/sikumi.html

 

248:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 22:20:27.90 ID:9ZuPCjci0

>>235
吉林省の所得水準、物価水準からすると250億円以上くらいのインパクトだが、たいしたことないな。

問題はこういう潜在的な破綻可能性がある国有系企業がどのくらいあって、理財商品で資金調達して自転車操業してるのかってことで。

恐らく、他にも石炭やレアアースなどの鉱山系、太陽電池などの一部製造業系は結構、破綻可能性が高いと思うけど。あと県とか鎮政府クラスの破綻。

>>241
実際は預金者かな。銀行のサイトにログインすると理財商品が買える。
理財商品の投資先が破綻すると、自分の銀行の預金が目減りする。

 

249:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 22:20:37.66 ID:YuOpvkKhO

>>235
連鎖に期待

 

218:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 21:50:04.44 ID:UNxU2g4p0

金利無しの元本償還だったのにやっぱり返せなかったのかよwww

 

222:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 21:52:54.14 ID:7VjFTM2yI

>>218
まぁいつかは返せない日が来るよw

 

219:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 21:52:08.06 ID:vdIYGB4u0

今朝、上海にいる友達が、誰でもわかる嘘の統計出したから何か起きるって言ってた

 

230:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 22:00:02.84 ID:JwAcy1qj0

>>219 詳しく

 

254:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 22:26:22.58 ID:TOY2cBSZ0

>>230
今日の午前の統計っていったら貿易統計だろ
輸出入がともに10%増とか周りの国と整合性がとれない数字出してる
そんで大幅な貿易黒字だそうな
嘘くさすぎてどうしようもない

 

259:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 22:33:00.39 ID:9ZuPCjci0

>>254
恐らく、保税区へ出した商品を輸出に入れてるんじゃないかな。
経済をよく見せるために、国有企業等に輸出を増やせと圧力をかけ、国有企業は外貨保税区に輸出→外貨保税区で書類上はどこかの国(アフリカとか賄賂で書類作ってくれそうなところ)に輸出したことにして、それを今度は相手国から書類上、輸入した事にする。

これで書類上は実績として輸出も増え、同じくらい輸入も増える。前に上海の大手家具販売企業がこれをやって、産地偽装してた。あの時は賄賂を払ったかなんかでイタリアとの間で貿易してたことにして、中国製をイタリア製家具にロンダリングしてたんだけど・・・。

 

252:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 22:25:50.57 ID:9ZuPCjci0

もう1つの問題は、株式投資と同じような形で理財商品に対する人民の不信感が増すと、元本保障でもしない限りは理財商品が売れなくなるので、自転車操業の企業や地方政府ほど、資金調達に苦しむことになること。

銀行も高金利での運用ができなくなり、資金が外資系銀行に流れる可能性がある。銀行の金利は国が一律で決めてるはずなので、そうすると銀行の中には苦しくなって預金金利を下げる所がでてきて、さらに資金が他の銀行等に流出→破綻ということにもなりかねない。

どっちにしても今回の件を発端に理財商品への規制が強まると思うが、さて、理財商品が駄目になった場合、チャリンカーは次はどういう資金調達手段を探すのか?!

 

272:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 22:43:18.19 ID:lhReAt9z0

>>252
どうなんだろうな
そもそもPM2.5撒き散らしている中国で「石炭会社が負債を抱えている」という事実に疑念を覚える
これは北京政府の計画破綻じゃないかな。 既に共産党幹部や自治体系の資金は撤退済みと見た
中国内で利益と損失を確定させる動きの一つで、大規模デフォルトと捉える事がミスリード

地震と同じで小さい崩壊が少しずつ起きれば、大規模な信用崩壊には繋がらない。
影の銀行という通り、投資している人間もリスクは承知で提供しているから、利息が半分と言われれば納得するだろう。

中国の投資者がパニックになるか、ならないかで変動するんだろうが、償還期限の遅れは常態化しているようだし、
結局は何も起きない落ちと予想してみるテスト

 

290:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 23:23:32.74 ID:9ZuPCjci0

>>272
2011年から石炭価格が下がってるのも原因と言ってるようだ。
2008年の最高価格価格から半分以上下がったともある。

グループの副社長が言うには、資金ショートには原因はいろいろあるが、外部政策や経済環境の要因の他に、無理な買収など事業拡張のやりすぎもあるらしく、炭鉱39箇所買うなど、資源から発電までのグループを作ろうとしていたようだ。
http://finance.qq.com/a/20131217/001338.htm
http://money.163.com/13/1223/06/9GOQFNJE00253B0H.html

給与やら何やらをいれると足りない資金は200億元(3400億円)ともある。
この記事に融資していた銀行や投資してた機関の名前が出てるが(吉林信託など政府系も)。

・・・そういえば、ここは山西省の企業だけど、そういえば昨年11月だったか山西省で共産党委員会を狙った爆弾テロがあったよな。関係あるのかな。

 

304:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 23:46:58.72 ID:lhReAt9z0

>>290
一次産業の会社が頭悪い経営しているな。。 生産(石炭採掘)と出荷量を計画すれば安定する話じゃないのか?
まあ、この場合、利息9.8%という点が足枷となるのか。 同時に社員への給与も共産党の意向で、ここ5年で一気に上げざるを得ない背景もあった、と。
無茶というか詐欺だな、これは。 それと3400億円となると話が変わってくるね

山西省爆破テロ(圧力鍋爆弾)は、犯人が報道されなかったけれど、この事件から考えると、炭鉱の利権者と軍関係者が協力したテロだったのかもしれないね。

 

308:名無しさん@13周年 2014/02/13(木) 00:02:02.34 ID:9DZtpSjE0

>>304
中国は闇炭鉱がたくさんあって軍閥がやってるところは摘発も困難。
だから出荷量計画なんて作れない

 

262:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 22:36:31.66 ID:9ZuPCjci0

あれ?俺ヤバイこと書いてる?
見なかったことにしてください。

 

270:名無しさん@13周年 2014/02/12(水) 22:42:41.06 ID:bWoMNvJU0

>>262
いや、おもしろいからどんどん書いてw
銭のことなんて何とでもいじくれる国で出来うること精一杯やった上での現状なのが良く分かった

 

コメント

  1. Nine より:

    いつも興味深く読ませて頂いています。また決算情報に対する深い考察に感服しています。
    シャドーバンキングは嫌な感じですね。今年はこれに振り回されそうです。
    リスク管理をしっかりしないと。。。

    • 損 斬丸 より:

      >>Nineさん

      こちからこそいつもありがとうございます!

      中国の件は、これからだと思います。
      小さな規模の案件が破綻処理されるにつれて楽観が広がったあたりが一番危険だと思います。
      上下を繰り返しながら下げていくと思っていますので、下げすぎた!と感じたところでリバを取りにいく…

      というやり方を練習中です(苦笑)