「エコキュート」「エネファーム」「エコウィル」の違いって何?低周波騒音問題など

以下より引用
ソース
【エネルギー】「エネファーム」ブレークの予感 100万円切れば普及加速か[14/03/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394752562/

「エコキュート」「エネファーム」「エコウィル」の違い

25:名刺は切らしておりまして 2014/03/14(金) 09:43:21.10 ID:VmC4XL4w

エコキュート
ヒートポンプ式給湯器 中身エアコン 低周波とか話題になってる

エネファーム
天然ガス等利用 燃料電池 振動とか音とかは殆ど無い

エコウィル
天然ガス等利用 エンジン式マイクロコジェネ エンジン音が多少うるさい

SOFC型が100万切るのは15年後くらいかなー 早く下がって欲しいよね

 

35:名刺は切らしておりまして 2014/03/14(金) 11:39:01.46 ID:/MsIqqCE

>>25
近所でエコウィル付けている家があるけれど、昼間でも外を歩くと 「ポンポンポン」って言う乾いた音がずっと鳴っている
単気筒エンジンの音だね。

あれってよく近所からクレームが来ないかと思うなw
一晩中 「ポンポンポン」 だぜw

 

41:名刺は切らしておりまして 2014/03/14(金) 15:15:26.10 ID:5EIRRnvP

>>35
うちはエアコンの室外機がポンポンいう
結露とってんのかな?

 

36:名刺は切らしておりまして 2014/03/14(金) 12:09:02.36 ID:80b92hS0

>>25
エコが付いてるのはウルサイ
エネの方は静か、だな

寒冷地域でこそエネファームの本領発揮か

28:名刺は切らしておりまして 2014/03/14(金) 10:47:43.59 ID:3pqiriJX

東北とか北海道とか寒冷地域でこそ熱と電気両方を生かせる
エネファームの本領が発揮できると思うんだけどどうなの

 

34:名刺は切らしておりまして 2014/03/14(金) 11:33:23.31 ID:/MsIqqCE

>>28
確かに豪雪地帯ならエネファームがいいけれど、豪雪地帯の地方って、プロパンが多いんだよなw
プロパンでエネファームは、ランニングコスト高杉w

 

189:名刺は切らしておりまして 2014/03/16(日) 13:01:12.09 ID:mwnFHB6f

いや採算は取れるよ、寒い地方なら排熱で光熱費を節減できる
排熱を利用しない、暑い地域、季節では無理
家庭用燃料電池は北海道や豪雪地帯に向く
まず北海道で行政が補助金を出して増やすべき

 

190:名刺は切らしておりまして 2014/03/16(日) 13:25:24.15 ID:kpZvnorv

>>189
そうかもしれない
逆に寒い地域にエコキュート薦めている連中は詐欺だよな
寒い地域や雪の多い地域では、エアコン暖房やエコキュートなどの熱交換器の効率が異常に悪化するって事をもっと説明しないといけないな
第一室外機が雪に埋もれたら、熱交換器が止まるし。

 

太陽熱温水器が最強?

37:名刺は切らしておりまして 2014/03/14(金) 15:08:48.21 ID:U6gE/XOc

太陽熱温水器だろ
真冬の曇り日でも35℃になってるぞ
水道水5℃から加熱するのとガス代大違い

 

131:名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 15:37:47.40 ID:2ICpmZtm

>>37が正解だと思う。
太陽熱の利用で真冬でも35度になれば、温水作るためのエネルギーが劇的に下がる。
シンプル構造で安価で、耐久性もある。

 

138:名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 15:44:11.78 ID:RhgL22n+

>>131
ただ重量で屋根が傷むのと対応ボイラーの価格が高いのと なんとかソーラーが困ったことをしていたことくらいであとは欠点らしいところはないね・・

 

140:名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 15:50:34.32 ID:nW+eyLqX

>>138
太陽熱対応ボイラーなんてあるのか?いらねーと思うが

 

142:名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 15:52:33.51 ID:RhgL22n+

>>140
あのね~基本的にボイラーとセットなのよ・・・

 

147:名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 16:05:13.81 ID:nW+eyLqX

>>142
太陽熱のタンクのことか?

 

150:名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 16:11:21.29 ID:RhgL22n+

>>147
これでゆるしてくれ 他社から切替の時大変なんだよ・・・

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1235675082

 

152:名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 16:21:07.62 ID:nW+eyLqX

>>150
うちは風呂にいれて追い焚きしてたから太陽熱のお湯はボイラーには通さんかったな

 

153:名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 16:22:36.66 ID:GieJYtjd

>>150
それは水道直圧式太陽熱温水器か?落水式太陽熱温水器か?の問題の方だな
落水式太陽熱温水器を一階の屋根の上に設置してたりすると圧が足りなくて問題が出る

 

146:名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 16:02:30.54 ID:GieJYtjd

>>140
太陽熱対応ボイラーって言うよりも、太陽熱非対応ボイラーが有る
電熱温水器だと100℃に近い高温の温水を入れられないので、温度が高い時にはバイパスさせるなどの技術が必要になる
ガスや灯油だと普通は高温の温水を通しても大丈夫

 

低周波騒音の問題はどうなの?

53:名刺は切らしておりまして 2014/03/14(金) 15:55:30.62 ID:GD7bh7UT

深夜に40デシベルの騒音を出すのはエコキュートもエネファームも同じ
機械音なら10デシベルでも人の睡眠には影響が出るよ
365日深夜にエアコンを動かす隣人がいたら傷害事件おきるだろ

こんな機械怖くてつけられないわ

 

59:名刺は切らしておりまして 2014/03/14(金) 16:11:30.62 ID:1qoe7LPZ

>>53
エネファームは深夜関係無いだろ

 

61:名刺は切らしておりまして 2014/03/14(金) 16:14:57.15 ID:GD7bh7UT

>>59
深夜でも昼でもおかまいなしに動くんだよ
ガス会社のHPとか、エネファーム&騒音で検索してみたらわかる

 

70:名刺は切らしておりまして 2014/03/14(金) 20:28:57.30 ID:k72YZl5n

>>61
深夜に稼働させる意味がわからん
たまたま使ってただけだろう?

エコキュートと違って深夜割引とか関係ないし

 

73:名刺は切らしておりまして 2014/03/14(金) 23:47:56.02 ID:/MsIqqCE

>>61
>エネファーム&騒音
検索してみたが、実際問題としてのエネファームの騒音例はないけど ? w
表題はエネファーム騒音でも、内容は、エコキュートのことしか書いていなかったり、エアコンの室外機の話だったりw

 

停電になったら使えないギャグみたいな仕様は改善された?

10:某遊軍記者X ◆NZ37PS49CBFr 2014/03/14(金) 08:29:16.74 ID:f5C9WBo3

ガスの装置は10年で燃え尽きるんだから
50万ぐらいにしてもらわないと困るし

エネファームは停電時に使えなかった311のときね
俺は激怒してクレームを入れた。

去年ぐらいからは停電でも使えるようになってる

消費者が厳しい目をもって、メーカーや事業者を叱咤しないと
低レベルの商品ばかりできてしまう・・・

 

112:名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 13:30:38.81 ID:j5TIiRls

停電になったら使えないなんていうギャグみたいな仕様は改善されたのか?

 

119:名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 14:36:48.81 ID:TF/XooK6

これ停電になると止まるんだべ?

 

121:名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 14:42:44.81 ID:GieJYtjd

>>119
震災でそれを非難されたんで、震災以降に出た新製品は、停電になっても止まらずに発電し続けるように作られてる

 

元は取れるの?

126:名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 15:12:59.88 ID:vq+V4UHc

何年で元取れるんだろうか。
太陽光とかで15年とか20年だっけ?
5年で元が取れるぐらいにならないと難しいだろう。

 

156:名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 19:12:14.55 ID:SzeWWmmH

>>126
エネファームは100%元が取れない
太陽電池は、環境によっては元が取れるかもしれないが故障したら無理

特にエネファームなんてガス会社の社員からして設置していないのだから、推して知るべし。

 

157:名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 19:43:17.03 ID:G04b+U/i

>>156
ほんとメリット無いよね
エコしたいなら太陽熱、売電なら太陽光、防災の観点でもガスは無いな
中華太陽光パネルが幅利かせてるから太陽光の補助金をやめて全部こっちに回すなりすればいいんだがな

 

160:名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 23:30:28.64 ID:pdO3qg/2

>>156
じゃあ>>1の記事は嘘だと?

 

161:名刺は切らしておりまして 2014/03/16(日) 00:04:05.52 ID:kpZvnorv

>>160
もう一度 >>1 をよく読め
元が取れるなんて、一言も書いていない

 

164:名刺は切らしておりまして 2014/03/16(日) 00:24:44.53 ID:V32jNJbs

>>156
導入する家は金あるし、もととれるかどうか気にしてないとおもうぞ
君の言う元の取れる家庭で使う器具ってなんなの?

そんなのあるっけ?
必要だから使っているだけで

 

170:名刺は切らしておりまして 2014/03/16(日) 01:00:53.70 ID:kpZvnorv

>>164
元をとれれなくてもいい人は趣味で勝手に入れればいいだけの話。

普通の人間は、電気なんていう何で作って差がないものは、元が取れるかを気にするのは当たり前の話。
元が取れないものを、あたかも得であるが如く宣伝したり、ネットでステマする奴は単なる詐欺師

それに金があるなしの話ではないし、いくら金持ちでも意味のないものは買わない。

 

183:名刺は切らしておりまして 2014/03/16(日) 11:43:35.33 ID:UYO/rfvi

>>170
元がとれる宣伝なんて見たことないけどな
何度も言うが、うちのエコウィルは床暖とあわせて安かったから買っただけ
元がとれるとか考えてないわ(エネファームじゃないけど)

電気の暖房より、お湯の床暖房の方が寝転がっても気持ちいいしな

 

128:名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 15:18:20.96 ID:TK/1UlPA

そもそもうちなんてオール電化で月電気代16000円だからエネファームに切り替えてガス代がタダだとしても元取るのに10年掛かるなw

 

給湯器は10年持たない?

179:名刺は切らしておりまして 2014/03/16(日) 10:33:00.79 ID:FuixRPUv

給湯器が10年もつと思うなかれ・・・・

 

181:名刺は切らしておりまして 2014/03/16(日) 11:15:48.75 ID:kpZvnorv

>>179
給湯器が10年持たないのはもっともな話だけど、ガスの問題点は、ガス器具を作っている会社が部品の在庫を10年経ったら廃棄しているのが一番の問題だよな。

電気器具も、法定での部品の在庫は10年経ったら廃棄して良いことになっているけど、電気製品のメーカーって、10年経っていてもけっこう倉庫に残しているケースが多々ある。

でもガス会社は、すべて10年経ったら確実に廃棄しているんだよな。
つまり、エネファームも10年後に故障したら、100% 修理不可能。
寿命は10年と考えた方がいい。

これってあまり知っている人が少ないんだよな

 

182:名刺は切らしておりまして 2014/03/16(日) 11:37:04.70 ID:FuixRPUv

>>181
だって ミスると 人がお亡くなりになってしまうだもん
ちなみに エコキュートも同じだよ
10年後 室外機が故障して貯湯タンクだけ残る → 新型室外機+既存タンクは不可なので結局 総入れ替えだそうな・・

 

185:名刺は切らしておりまして 2014/03/16(日) 11:57:02.17 ID:UYO/rfvi

>>182
うちのエコウィルも10年までは保証があるけど、その先はわからんわ
だからエネファームで更新どうですか?って言われた

ただ、60万でもエネファーム入れる気は今のところないわ
結局10年ごとに高いもの買わされるだけだわ

 

186:名刺は切らしておりまして 2014/03/16(日) 12:01:04.29 ID:kpZvnorv

>>182
そうだな。
エコキュートも法的に10年以上使える保証はないからな。
10年経ったら故障した箇所がたまたまメーカーの在庫がなくても文句は言えない

住宅設備機器に関しては、最低でも20年ぐらいの保証が欲しい。

 

184:名刺は切らしておりまして 2014/03/16(日) 11:54:00.22 ID:V32jNJbs

>>181
電気にもガスにも肩入れする気はないが、
君の話はソースもないし、定量性にもかけるよ

 

188:名刺は切らしておりまして 2014/03/16(日) 12:09:21.87 ID:kpZvnorv

>>184
ああ、確かにソースもない。
うちに来たガス器具のメーカーの人が言っていた話だから。

ガス給湯機が10年目に故障して修理を頼んだ時に言われた。
10年過ぎたら部品はすべて廃棄しているから、故障は直せないと

ガス器具では某大手の会社

 

んで、ブレイクするの?

173:名刺は切らしておりまして 2014/03/16(日) 08:38:07.84 ID:QEzSmahC

まあブレークはせんわな。
ようやくマンション用ができたけど、集合住宅にはまだほとんど付けられないし、隣との余裕がない安売り建売住宅にも設置できない。
実質、注文住宅に住める層だけで、そのうえ電気もガスも大量に使いますって家じゃないとあんまりメリットはないしね。
ただ、燃料電池は、自動車への応用もできるし、技術の蓄積はしてほしいね。

 

雑感

・関連銘柄動くかな?と思ってスレ読んでたけどちょっとこれは無理そうだね

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